Dite la vostra......se vi va

«Mandiamo i bamboccioni fuori di casa, incentivandoli a prenderne una in affitto», rivendica Tommaso Padoa-Schioppa davanti alle commissioni Bilancio riunite di Camera e Senato, riferendosi all’aiuto di 1.000 euro, previsto in Finanziaria, per i giovani che prendono un appartamento in locazione. In realtà lo sgravio fiscale varia fra i 495,8 e i 991,6 euro, a seconda del reddito dell’interessato, con un limite fissato a poco più di 30 mila euro annui (oltre i quali non si acchiappa nulla). Questo significa che lo sgravio mensile varia fra i 41 euro e 31 centesimi, e un massimo di 82,6 euro....



so che stuzzicherò il parere di qualcuno

dico la mia...

forse hanno deciso che l'Italia dovrà essere un paese di poveracci. O meglio, di sempre più poveri, e sempre meno stra-ricchi.
Non ci si pone il problema del perchè una persona lasci la casa dopo i 30 anni, ma si chiude la questione concludendo che chi fa così è un bamboccione, che tra l'altro non so manco che significa.

Io ancora ne capisco troppo poco di mutui, di prezzi delle case.....ma ho un buon senso che mi porta a pensare che pagare l'affitto significa buttare i soldi. Poi forse non riuscirò mai a comprare una casa, ma almeno ci proverò, e se per farlo dovrò restare in famiglia altri 5 anni pazienza.

Riguardo al tipo che se n'è uscito con questa perla di saggezza, peccato che l'estate è finita e non lavoriamo più dalle parti del Pantheon dove si incontravano spesso questi personaggi....

quoto tutto gno anche perchè sto scemo mika dice che quasi il 60% de quelli che chiama bamboccioni sono disoccupati...

penso spesso al fatto che probabilmente non potrò comprare una casa...forse mai...se le cose continuano così,la vedo dura,ma non solo per me...

nel senso,un mutuo,se non hai un contratto a tempo indeterminato,non te lo concedono...e un contratto a tempo indeterminato sembra giorno dopo giorno solo un miraggio per i giovani...
penso poi che sia normale vivere a casa con i propri genitori,anche a 30 o passa anni, non vedo perchè si debba usare il termine "bamboccioni",in un contesto a dir poco proibitivo come quello italiano...una casa costa più di quanto la menta umana "onesta" possa concepire....

...ma è logico che ai piani alti conviene molto tutto sto impiccio...
loro vogliono più affitti,più tasse più bollette più soldi spesi...

sti maledetti...a pensacce me sale il veleno...

il fatto è che non solo per avere un mutuo devi avere un contratto indeterminato.........ma, pure ottenendo un mutuo, le case costano un botto e sono fuori dalla portata dei mutui (a meno che non vai a abitare minimo a 10km da Roma)

a me è salito tantissimo il veleno

io credo come voi che sia facile parlare quando ci stanno rendendo sempre più poveri e precari...ma a parte questo discorso che sta diventando quasi banale per l'ovvietà della cosa, ritengo che sia ancora più assurda un'altra questione:

un giovane che decide di intraprendere una carriera universitaria per poter in futuro fare il lavoro che gli piace o anche solo che concerne l'area disciplinare di studio intrapreso, si ritrova dopo la laurea a fare un lavoro che, se gli va bene, riguarda la sua area disciplinare, ma che lo paga una miseria e che gli offre un contratto a progetto.

soluzioni ai più per il contratto a tempo indeterminato? sperare di entrare con i concorsi pubblici in un posto statale, di pubblica amministrazione---> mera burocrazia.

ciò significa accantonare il settore per il quale hai studiato tanto...

questo è sensato?

Infatti il problema sta alla base...


Gente ke si laurea dopo 10 anni e' COSTRETTA a rimanere a casa perche' non ha nessun tipo di guadagno...

Gente ke si riesce anche a laureare in tempo per poter essere competitivo nel suo ambito, comunque in Italia deve aspettare troppo per poter ricevere benefici abbastanza alti per competere nel marketing dell'immobile...

E comunque l'Italia rimane QUASI una realta' provinciale, specialmente nel centro-nord, dove e' facile, date le infrastrutture e le "possibilita'", rimanere comunque vicini a casa...(vedi l'America...c'e' chi attraversa il continente per trovare una facolta' buona per il suo interesse futuro)

Notare ke ho detto centro-nord...perche' pur sembrando quasi impossibile, ho notato che i giovani del Sud si muovono di piu' per scoprire il resto d'Italia e l'estero per i propri interessi...forse proprio perche' le loro regioni nn promettono tanto...cio' nn toglie che si muovono...

Quindi..sono d'accordo con voi per TUTTO, nell'impossibilita' ecc ecc...spesso mi ritrovo a dover combattere con la dura realta'...mi ritengo fortunato per il mio lavoro e dico: "ma se un giorno nn ce l'ho piu'"?

Cio' nonostante ho paura pero' che sia anche "facile" dire...: "si pero' non ce la faccio"! Ho paura che sia comunque facile rimanere a casa (nonostante ci sia la voglia di uscire) per VARIE ragioni...a partire dalla comodita', la vicinanza con gl'amici e la famiglia ecc ecc...

Quindi non soffermiamoci solo ed esclusivamente sul punto di vista economico, perche' sono SICURO che ci sono ragazzi tra i 23 e i 35 anni che fanno piu' di 1500 euro al mese...e che possono facilmente considerare l'opzione di vivere soli, in affitto o con un mutuo...

E comunque il problema sta, credo, per i ragazzi sui 30 anni...non su di noi rega'...noi semo ancora giovani..!

Ripeto, io vivo da solo perche' me lo posso permettere...perche' comunque ho una cultura diversa e ho vissuto esperienza diverse che mi rendono DIFFICILE dovermi immaginare di nuovo tra le mura familiari (nonostante loro mi dicono che sono il benvenuto SEMPRE)...so anche pero' che nessuno MAI mi fara' un mutuo...e quindi devo "buttare" i soldi in affitto...che pero' non considero "buttati" perche' mi permettono di vivere vicino a lavoro e audizioni e stare tranquillo e felice!

Bella

Personalmente la penso in maniera diversa da angelo, e da persona un pò piu materiale, come gnolo credo che vivere in affitto (se non per periodi medio brevi) sia regalare soldi.

I fatti reali sono questi.

Nel mondo (america e inghilterra in primis) si sta vivendo una crisi dei mutui.

Attualmente c'è una sorta di ripresa economica che ha spinto i tassi d'interesse della BCE (banca centrale europea) a salire fino al 4% (interesse su conto bancario). La salita dicono gli esperti dovrebbe salire fino al 5% (da 10 anni non si arrivava a queste cifre).

Ovviamente se i soldi te li danno se ne hai, ovviamente te ne tolgono di piu se non ne hai.

Da qui l'alzo dei tassi di interesse su prestiti e mutui. (tassi variabile, ovvero che variano a seconda dell'indice della BCE, mentre i tassi fissi restano invariati)

Chi si è comprato casa con tasso variabile ora si incula e vi spiego perchè.

1) avere soldi in banca ora rende di piu, quasi come affittare una casa.
2) la gente investe meno sul mattone
3) ci sono piu case in vendita
4) il prezzo delle case scende

cosa succede quindi?
il tipo che si è fatto casa paga piu interessi, perchè il tasso sale. La sua casa, dall'altra parte, cala di valore, quindi sta pagando X + Y interessi per una casa che magari vale due terzi di X, e anche rivedendola ci perde sia in denaro, sia in rate già pagate. C'è gente che dopo 5 anni di mutuo pagato, si vende casa e rimane cmq indebitata....

Questa è una crisi GIGANTESCA di cui però si parla poco.

Comprare una casa oggi per noi credo sia impossibile. Casa che ha comprato mia madre a via delle isole curzolane (nulla di che, molti l'hanno vista) è costata 170.000€ + spese di passaggi e cazzi + ristrutturazione.
Ipotizziamo 200.000€
Pensiamo in positivo
Ipotizziamo un guadagno di 2500€ al mese. Ipotizziamo un capitale iniziale di 20.000€. Ipotizziamo che per vivere (macchina, bollette, cazzi, mazzi, pappa, vestiti...) servano almeno 1000€ e versiamo gli altri 1500euro per la casa. Ci vorrebbero piu di 10 anni (no vacanze no extra) (ora pensate che realmente potreste dare 750 euro o 500 e fatevi i conti..)

Attualmente reputo tutte le forme di prestito / mutuo una follia.
In america si parla della crisi delle carte ricaricabili, che sono carte di credito rateali. Ovvero tu spendi 1000 euro oggi, e loro te ne tolgono 110 euro per 10 mesi (10% di interesse, siamo a livelli di usura). Ora sono arrivate qui, te la offre l'agip, fineco,tutte le banche, auchan, mediaworld...



LA morale di tutto ciò è che chi solitamente gioca con i fili non si rende conto dei problemi reali, ma valuta approssimativamente le situazioni.

Quindi se uno vi dice bamboccione, dategli una bottigliata in testa

Applausi per pollo, che ha fatto un punto della situazione chiarissimo

art.pollo, 05/10/2007 21.38:

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Attualmente reputo tutte le forme di prestito / mutuo una follia.
In america si parla della crisi delle carte ricaricabili, che sono carte di credito rateali. Ovvero tu spendi 1000 euro oggi, e loro te ne tolgono 110 euro per 10 mesi (10% di interesse, siamo a livelli di usura). Ora sono arrivate qui, te la offre l'agip, fineco,tutte le banche, auchan, mediaworld...

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Di queste carte leggevo qualche articolo un paio di giorni fa, e chi scriveva ne parlava come una cosa "positiva", diceva che era una "moda" che arrivava dall'America e piaceva ai giovani.....mentre io mi chiedevo (ma chi è il folle che la usa??)

..le carte revolving....na rapina legalizzata.

per tornare al discorso iniziale...
qua si parla di appartamenti in affitto per i giovani.
è ovvio che il nostro punto di vista è basato sui prezzi di Roma, nella mia zona un affitto sta sui 600€ (casa piccola senza contare bollette) dove uno sgravio di 50-80€ da parte dello stato non costituirebbe un aiuto concreto.
Pensate però al resto d'Italia.

se un giovane lavora per pagarsi a fatica l'affitto di un monolocale, su 80€ in meno al mese non ci sputa certo sopra!

regà, meglio de niente! e di solito ci davano niente^^

Bamboccioni, padoa-schioppa ha semplicemente voluto dire Mammoni. La penso esattamente come lui, e quello me sta pure sul cazzo.
In Italia siamo un paese di mammoni, vogliamo stare a casa fino all'ultimo, serviti e riveriti dai genitori.... Il problema case da comprare o affittare è vero, ma è pur vero che fuori Roma, in provincia, i prezzi degli affitti sono molto più che abbordabili. Sto sempre a Monterotondo e lo so.... Il problema è che non vogliamo allontanarci dal nostro mondo. Amici, parenti, locali.... In america, come dice giustamente Angelo, i nostri coetanei vanno da una parte all'altra del continente. Per lavorare, per crescere, per studiare, per autogestirsi. In Italia invece non lo fanno in molti perchè siamo mammoni, comodi. Io sinceramente se avessi più stipendio mi prenderei una casa in affitto... anche fuori Roma! E' vero tutta la questione dei mutui, ma voi dareste una cosa senza delle garanzie? Se le banche per darti un mutuo chiedono come garanzia un contratto di lavoro o uno stipendio fisso, come potergli dar torto? La banca devo cmq essere certa che guadagno regolarmente... Che sarei capace di pagare una quota mensile anche fra 5/10 anni.. Se poi vengo licenziato sono cazzi, certo. Che i tassi sono alti va bene, ma sono regolati in base al carovita... Come tutte le cose a lungo termine. Per esempio Il rist. Ferro e Fuoco paga d'affitto 19.856,68 € mensili (ho la ricevuta davanti gli occhi), sapete 7/8 anni fa quanto pagava? 15.000 all'incirca.
E' normalissimo, più si va avanti e più aumentano quelle rate a lunga scadenza. Fra 10 anni non potrò mai pagare lo stesso prezzo a quanto pago oggi....

Pezzo io posso pure essere d'accordo con te,

però il discorso è: chi me lo fa fare di andare ad abitare a Monterotondo, quando poi lavoro all'EUR? Ok, faccio un po di sacrifici, mi alzo prima la mattina e torno tardi la sera, ma poi quanto mi viene a costare in piu questo spostamento? E va a finire che non riesco nemmeno più a pagare la casa a Monterotondo.

Il problema di fondo è che se lo stipendio di un laureato in un'azienda va dagli 800-1000 euro ai 1500 - 1600, almeno per i primi 6-7 anni di lavoro, in quegli anni per questo è impossibile uscire da casa, non è questione di mammoni.

In America un mio coetaneo con le mie stesse skill guadagna minimo il doppio di quello che guadagno io, so bravi tutti a andare lontano da casa e avere esperienze nuove.

Il ministro dell'economia ha rotto il cazzo con le sue uscite, stamattina ho sentito l'ultima "pagare le tasse è bellissimo", io sto aspettando un guasto meccanico alla sua macchina blu che pago io mentre sta in autostrada sulla corsia di emergenza a 190 all'ora....a quel punto sarà stato bellissimo pagare le tasse. Se non s'è capito, c'ho proprio il veleno riguardo ste cose.

Se si abita da una parte e si lavora dall'altra parte della città, per non pagare la benzina, o cmq non avere spese del genere si fa un abbonamento a qualche trenino, autobus.... Una segretaria che lavorava qui abitava ad ostia. Lei lasciava la macchina a Monterotondo, prendeva il trenino per andare e tornare dal lavoro e rientrava con la macchina ad Ostia solo il venerdì sera.
Per il discorso tasse, non dico assolutamente sia bellisimo pagarle, ma utile.
Certo Bisogna sempre vedere l'utilizzo che se ne fa. Ingiusto auto costosissime, privilegi economici ai parlamentari, biglietti di qualunque genere gratis.....
Ma trovo giusto che abbiano delle auto a disposizione. Ovviamente quando debbono spostarsi per motivi di lavoro. Non vedo il motivo per il quale debbano usare auto private. Un camionista non usa il camion proprio, ma quello della ditta. Un pronto intervento, non usa la sua auto per andare a fare delle manutenzioni....
In america molti per pagarsi l'affitto lavorano e non guadagnano migliaia di euro, fanno camerieri o lavapiatti. Prendono meno de te e me messi insieme.
Credo che angelo possa confermare

pezzo69, 08/10/2007 13.15:

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Io sinceramente se avessi più stipendio mi prenderei una casa in affitto... anche fuori Roma!

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Io volevo solo sottolineare questo....e vedo che tu pure sei d'accordo con me!!

A gnò, ma io so viziato...... Non conto!!! Apparte gli scherzi. Ogni tanto dò un'occhiata a qualche rivista tecnocasa o similari, e sinceramente trovo appartamentini in affito a due lire. Certo, non stanno a Roma, ma Monterotonso, Mentana, Fonte Nuova. Mensilmente l'affitto si aggira intorno ai 500/600€. "Mansarda, 2 camere salone con cucina e 1 bagno e terrazzino." Il problema è che mi resterebbero 350€ per bollette, spesa e divertimenti (non pochi)... PROPONGO A CHIUNQUE ABBIA VOGLIA DI ANDARE A VIVERE DA SOLO DI CONTATTARMI.....

pezzo69, 09/10/2007 8.11:

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A gnò, ma io so viziato...... Non conto!!! Apparte gli scherzi. Ogni tanto dò un'occhiata a qualche rivista tecnocasa o similari, e sinceramente trovo appartamentini in affito a due lire. Certo, non stanno a Roma, ma Monterotonso, Mentana, Fonte Nuova. Mensilmente l'affitto si aggira intorno ai 500/600€. "Mansarda, 2 camere salone con cucina e 1 bagno e terrazzino." Il problema è che mi resterebbero 350€ per bollette, spesa e divertimenti (non pochi)... PROPONGO A CHIUNQUE ABBIA VOGLIA DI ANDARE A VIVERE DA SOLO DI CONTATTARMI.....

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Se l'affitto mi costa 500-600, io che ne guadagno 1000 considerando bollette e costo della macchina avrei a mala pena i soldi per comprare da mangiare, non si tratta di essere viziati, però mi dovrei "scordare" uscite con gli amici, partite a calcetto, cinema, pub, potrei comprare nei periodi migliori i vestiti al mercato. A quel punto dopo pochi mesi andrei a buttarmi dal ponte di Ariccia per esaurimento nervoso.
Poi potete continuare a cercare di convincermi che è tecnicamente possibile andare a vivere da soli con 1000 euro al mese....io sto a casa e ditemi pure che sono un bamboccione, in un mondo pieno di papponi e coglioni ci posso pure stare (faccetta rasserenante)

Ma mica era un'accusa rivolta a te la mia, dico semplicemente che i sacrifici sono enormi, troppo grandi. Ma se ce la fa una coppia a vivere magari con 1200/1500 al mese, non vedo perchè una persona da solo non ce la possa fare!!!! Ma anche io sono contento di essere un bamboccione, anche se vorrei una totale indipendenza dai miei genitori.... e non è detto che entro un paio di anni ci riesca.

Regola n. 1 per essere indipenenti...

Guadagnare il triplo del costo dell'affitto...


l'affitto costa 500...devi avere uno stipendio di 1500...

500 andranno all'affitto, 500 alle bollette, cibo, macchina, e 500 andranno al "risparmio"...

in un anno avrai speso e "perso" 6000 in affitto

in un anno avrai consumato 6000 in affitto

in un anno avrai messo da parte 6000 per il futuro...



Non si puo' avere tutto subito, ma se lo si guarda con questa prospettiva, poi in 4-5 anni puoi incominciare a cercare una casa da comprare entro i 30 anni...tutto da solo (senza aiuto di mamma e papa') e ne sarai di certo piu' felice...

Volevo chiarire cosa penso io dell'economia di vivere da solo...

E chi vuole l'aiuto di mammà e papà, io chiedo a Nonno

Vorrei anche aggiungere che voi parlate di affittare INTERI appartamenti...


Io stesso, ke faccio sui 4000 euro di media al mese (piu' o meno, nn lo so), mi limito ad affittare SOLO una stanza...

Perche' non potreste affittare solo una stanza....magari in compagnia della vostra ragazza, magari con altri studenti o colleghi...(che vi ricordo e' cosa fanno gl'americani, nonostante Gnolo pensi che facciano tutti il triplo di noi)

Vi faccio un esempio....

Gnolo fa 1200 al mese...si trova 2 colleghi e si prende un bell'appartamento all'EUR di tre stanza per 1200 piu' spese...

400 euro a stanza...(considerando il suo stipendio e la mia regola) e gnolo ha vinto...vive vicino a lavoro, vicino alla ragazza, insieme a dei colleghi e si diverte...e' piu' rilassato, dorme di piu'...e la fidanzata puo' anche dormire da lui


Pezzo fa 900 euro al mese (nn lo so pe', me lo sto a inventa'...)!
Pezzo lavora a monterotondo, si trova due colleghi, e si puo' permettere un gran bell'appartamento in quella zona per 1000 euro al mese....

Giusto cosi'...per farvi vedere che non dobbiamo per forza prendere CASA! Anche perche' mejo sta in compagnia che da soli...se un giorno la ragazza vi lascia?!?!

Co sta regola il colonna deve divide il batik co agata

www.bos.frb.org/economic/ppdp/2007/ppdp0703.pdf


questo e' il file PDF che conferma la mia (ma non veramente mia) teoria...una tesi di 40 e passa pagine...vedete se capite...

Affronta vari problemi per dare consigli su come risparmiare in VARI modi...come investire, e se comprare o affittare...

Ovviamente nel caso dell'affitto, che e' quello che i ragazzi della nostra eta' dovrebbero fare, c'e' la mia regola (notare uno degl'ultimi grafici)....vi mostrera' il rapporto eta', soldi, investimenti, risparmi ecc ecc...

Notare che secondo lui, americano, un giovane tra i 25 e i 35 anni fa 30.000 dollari l'anno....che sono uguali a 22-23.000 euro l'anno...(Gnolo ha APPENA fatto 25 anni e ne fa pochi di meno)....

Fate un po' voi...giusto per farvi vede' ke nn dico cazzate...quasi sempre quello ke dico non viene "inventato" dalla mia immaginazione...ma deriva da letture, esperienze o chiacchiere con persone piu' adulte e con piu' consigli...

Quello che dice Angelo non fa una piega se non per un discorso diverso dalla possibilità economica:

- angelo fa un discorso del tipo "se proprio hai intenzione di andare a vivere da solo e di avere un'indipendenza dai tuoi genitori puoi anche affittare una stanza e ottieni ciò che vuoi"

poi invece c'è chi pensa di andare via da casa "come si deve" (senza nulla togliere alla buona volontà di angelo!)

con "come si deve" intendo con la possibilità o almeno con la speranza di accendere un mutuo, magari da solo o con il proprio compagno/a.
questo significherebbe quindi rimanere a casa con i genitori per qualche anno, il tempo di mettere dei soldi da parte e dare un acconto a qualche casa in costruzione nella periferia di roma.

quindi o si mette da parte il gruzzolo per progettare o ci si considera una coppia con il doppio stipendio pronta a vivere insieme facendo dei sacrifici.

poi il discorso potrebbe prendere una visione più ampia sulle scelte di vita. la mia scelta di vita è quella di andare a vivere con la persona che amo e di formare più in la una famiglia, quindi parto da questo presupposto e mi sbrigo a laurearmi e ad andare a lavorare!

Dott.ssa Silvia, 09/10/2007 18.48:

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Quello che dice Angelo non fa una piega se non per un discorso diverso dalla possibilità economica:

- angelo fa un discorso del tipo "se proprio hai intenzione di andare a vivere da solo e di avere un'indipendenza dai tuoi genitori puoi anche affittare una stanza e ottieni ciò che vuoi"

poi invece c'è chi pensa di andare via da casa "come si deve" (senza nulla togliere alla buona volontà di angelo!)

con "come si deve" intendo con la possibilità o almeno con la speranza di accendere un mutuo, magari da solo o con il proprio compagno/a.
questo significherebbe quindi rimanere a casa con i genitori per qualche anno, il tempo di mettere dei soldi da parte e dare un acconto a qualche casa in costruzione nella periferia di roma.

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Come non quotare queste saggie parole.

Io silvia, la penso esattamente come te, andrò via di casa quando potrò permettermelo, o quando mi andrà

Io ho la enorme fortuna che mia madre ha già comprato una casa per me, per la quale stiamo pagando a mezzi il mutuo, ancora in corso, ma a breve scadenza, grazia anche all'affitto che ci entra dall'affitto

merica che tu non dici cazzate già lo sapevo, visto che sei l'unico che vive veramente da solo da un bel pò di anni

appena ho 5 min leggerò il pdf, gli ho dato uno sguardo veloce, e poi scriverò il mio parere....
intanto la prima cosa che mi viene leggendo la tua ultima considerazione è che sono d'accordo col fatto che guadagnando 23 mila euro l'anno è già fattibile andare a vivere da soli, che sia una camera o una piccola casa in affitto.

Il problema è che attualmente mi ci vorranno almeno 4 anni per sperare di arrivare a quei guadagni e con la sicurezza di un contratto "indeterminato", a meno di "novità" che possono esserci da un giorno all'altro sul fronte lavorativo.....ma proprio queste "novità" non danno stabilità, oggi lavoro all'Eur e domani potrei dover andare a lavorare sulla Tiburtina, e senza un minimo di prospettiva non penso convenga fare progetti e poi ritrovarsi a dover traslocare due volte all'anno....

comunque dopo aver letto il pdf risponderò meglio!

Quoto Silvia e Pollo ma sono daccordo fino a un certo punto, in quanto è bello tirar su famiglia e tutto quanto,però se casa riuscissi a comprarmela da solo lo preferirei!poi chissà!
Personalmente mi piacerebbe tanto andare a vivere da solo ma per ora non ne sento più di tanto l'esigenza e cmq a casa sto bene e soprattutto mamma la lascerei pure ma Paolino me lo devo porta dietro!!! e poi non per scelta ma forzatamente non c'ho una lira e tanto meno uno stipendio!!Ma un cazzo di domani che probabilmente sarà anche un dopodomani spero di avere la possibilità di pagare un mutuo; sinceramente penso che pagare un affitto per andare a vivere a pochi chilometri da dove vivo attualmente non è una cosa tanto saggia, preferisco pazientare un po' ed andare a vivere in una casa mia.
Ma cmq potrebbero esserci condizioni che mi porterebbero ad andare in affitto, tipo se so che devo andare a lavorare in culo alla luna per un lungo periodo di tempo ci penserei seriamente, o se prima di sposarsi e comprare casa insieme, andare a convivere la trovo una cosa molto importante e soprattutto molto utile!!!
E poi come dice er Sor Colonna: "O nasci Ricco, o nasci Rocco, o vinci al Superenalotto!!!!"

PS In cuor mio il mio sogno è che mi sorella se sposa e sfancula!!!Mamma Franca e SuperMario vanno in pensione e se ne tornano in Salento e qua rimaniamo io e Paolino!!!così ognuno di voi avrà le chiavi di casa mia e risolvo i problemi di buona parte degli Amici del Male!!Che dite se gli mando una mail al ministro ce lo fa un decreto che porta via i miei???

a sancio te dovrei querelà perchè quella frase è mia!!!!

HAHAHHAH...Sancio, ovviamente il tuo progetto e' da paura...ed e' quello che, credo, speriamo tutti quanti! hahahaha!!!

Scusa Gno chiedo umilmente perdono!!!

a Sancì hai vinto tu!